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2007年05月12日
【民度の違い？】北海道留萌本線高校生積み残し問題【増結か改造か】
キハ54の車内を氏国仕様にするかL/Cカー改造でFAじゃないかと。
※証言の食い違いや実態取材の結果で祭りになってるようですが、「増結したくない」コヒと「増結して欲しい」高校側の本音が錯綜しているようですね。ついでに留萌本線は2005年度の利用実態が500人/日未満、うち半数が通学定期利用者＠鉄道ジャーナル誌という相当な赤字路線で、「ボロ雑巾を絞りに絞って何も出てこない、これ以上は雑巾取り替えるか捨てるっきゃない」状態のようです。
高校生２６人乗れず 「詰めなかった」に疑問の声 混雑原因か…北海道
車掌「空いてる車内へ詰めてください」 デッキの高校生「･･･」 車掌「発車します」 乗れない乗客「えーっ!?」
※現行スレ
【高校生乗車問題】 教頭 「生徒、マナー違反と責められ傷ついてる」 列車通学生、昨年より増…北海道・秩父別★６
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2007/05/12(土) 18:15:02 ID:???O
・ＪＲ留萌線秩父別駅で９日朝、通学の高校生２６人が列車に乗れなかったのは「列車内の
高校生が奥に詰めなかったから」とのＪＲの説明に、当時乗り合わせていた高校生や
学校側から疑問の声が上がっている。１０日朝、同じ列車に乗り、検証した。
留萌駅から乗った。定員７４人（座席数とつり革数）の車両に乗客は７人。石狩沼田駅で
約７０人の高校生が乗り込んできた。深川西高と深川東高の生徒たちだ。秩父別駅でも
５５人がホームで待っていた。最後部にいた私はすぐに身動きができなくなった。
ＪＲ北海道旭川支社によると、９日の運転士は秩父別駅で奥へ詰めるよう放送で要請したが、
詰まらないため、「いっぱいになった」と判断。運転指令から「タクシー手配」の連絡を受け、２６人を
残し出発した。残された高２男子は「いつも以上に込んでいるように見えた」という。
９日の同列車は１０日より定員が１０人少ない車両だった。
９日は両校とも生徒から「いつもより一般乗客が多かった」と報告を受けたという。ただ、
同支社の認識は「そういう事実は確認していない」と食い違う。
旭川支社によると、９日、深川駅に着いた列車の乗車状況を確認したところ、後部に数人程度
乗れる余裕があったという。「運転士は（秩父別駅で）まだ乗れることに気付かなかったと思うが
実際は詰めればあと数人は乗れた。２６人全員乗れたという認識は持っていない」と
１０日に当初の説明を微妙に変えた。
９日に同列車に乗っていた高１女子は「みんな後ろに詰めていた。あと２、３人しか乗れ
なかった」と話す。高３男子は「冬にも５人ほど乗れないことがあった」と混雑への不満を述べた。
列車をよく利用する男性（７４）は「車両が小さ過ぎる」とぼやいた。
深川東高の川真田教頭は「マナー違反が原因と一方的に責められ、生徒は傷ついている」
と憤る。通学でこの列車を利用する生徒は同校が昨年より約２０人、深川西高は約１０人増えた。
教頭は１０日、「２両編成で運行してほしい」とＪＲ側に要請した（一部略）
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/20070511ddlk01040099000c.html
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
ex)1.この程度で混んでると言うと、首都圏の通勤路線利用者からフルボッコにされると思います。→実際に私、関空からの早朝便で羽田へ行った時、わっざわざモノレールで天王洲アイル＞延々歩いてりんかい線＞埼京線直通で座ってｳﾏｰでしたが、車窓に見える山手線電車や反対方向の埼京線からの直通電車の状況たるや推して知るべし、荷物持って乗ったら確実に潰されてましたね((((；ﾟДﾟ))))ｻﾞｸｻﾞｸｹﾞﾙｸﾞｸﾞ
ex)2.我らが大阪民国の電車では首都圏のような着席区分の仕掛けを施してあるものはまだ少ないのですが、ラッシュに関しては留萌本線の実態の斜め上をいってる事に変わりはありません。一度朝の近鉄奈良線の快速急行生駒＞鶴橋間とか新快速の尼＞大阪とか経験するといいかも知れませんなｗ
それと、路車板のJR北海道総合スレからの抜き出し。
★☆JR北海道総合スレッドPART44☆★
273 ：名無し野電車区 ：2007/05/11(金) 05:59:28 ID:VNfn8fM/
元秩父別住民だが、沿線外の人は現状は理解できないだろうな。
この列車、高校生も通院のジジババも決まったメンツしか乗らないから
「自分の場所」ってのが、暗黙の了解で決まっているんだよな。
３年は車両の中のこの場所、２年は後ろのデッキとかと言う風にね。
で、１年生は前のデッキか、入ってすぐのスペースに立つってのが
彼らのマナーになっているわけよ。
しかも混雑したからと言って、１年が３年生のスペースに進入すると
後で何を言われるのか分からない。しかも３年が卒業するまで何を
言われるか分からない。だから、気持ち的には奥に詰めたくても
つめることはできないんだよね。
２年とか３年の女子にインタビューしても、自分たちは自分たちの
ルールに則って、マナーがいいと勘違いしているから、自分たちは
悪くないっていうだろうし、全員が座れるように車両を増やせって
ＪＲに言うんだよね。
ジジババにインタビューしても、普段乗っているジジババは座席を
確保し、座っているから、高校生に文句は言わないよ。しかも、
秩父別でやや混みの車両でも、いつも乗るジジババ用の席は、高校生
もきちんと分かっていて、空けて置くからね。空けて置くというよりも
病院通いのジジババが乗ってきたら、立って席を譲るくらいするからね。
だからジジババは高校生は騒いでうるさいけど、マナーは悪くないって
主張するわけよ。もし１年が席に座っていて、ジジババに譲らなかったら
先輩からヤキがはいるしね。
274 ：名無し野電車区 ：2007/05/11(金) 06:00:03 ID:VNfn8fM/
つづき
で、今回も事件が起きたのが、ＧＷ明けの水曜でしょう。
なぜおきたのかって、答はこの現状を経験してたら簡単に分かるよ。
３年生が今年の１年生はマナーがなっていないと言いだしたんだろうね。
ＧＷ中に３年生が、集まって遊びに行ったときとか、部活中にね。
で、ＧＷ明けの月曜日の朝、１年が３年のスペースに入ったり、
車内で何かやったりして、一度シメルと決定。その日、どこかの部活で
終了後、１年は先輩に注意される。翌日の火曜日に部活やっていない人とか
他のクラブの人にも指示が来る。クラスで明日からきちんと乗ろうとなって
水曜日の朝、１年が前の方とデッキに集中。つめろとＪＲ運転士に言われても
３年生がシメタ直後なので、奥に進むわけにはいかない・・・。
で、結果的に積み残しが多数発生。３年生は爆笑・・・という流れだろうな。
結果的にかわいそうなのは
奥に詰めたくても詰めれない１年生とタクシー代を出したＪＲなんだよな。
↑のようなご当地ローカル事情があったとしても、ボクの個人的見解で恐縮ですが。
ともあれ、根本的にこうした問題を解決するためには、一介の乗り鐵としては誠に遺憾ですが、東北・羽越本線や青い森鉄道・いわて銀河鉄道で絶賛不満炸裂中の交流版走るンですのようなオールロングシート・煙草を吸われるからトイレもナシよ車両投入の流れになってしまうんじゃないかと。
実際、こうしたオールロングシート車ってのは全国でぼちぼち増やされている傾向にありまして、その狙いが「着席定員より収容定員増加」ってのが明白なんですよね。JR西日本の越美北線なんかは沿線自治体と良好な関係を築いていて、沿線行事や学校のスケジュールに合わせて迅速に増結してくれるそうですが、こうした対応は何より「JRと沿線住民の連携」が前提にありますので、相互に不信感を抱いた状態では留萌本線もいずれ「ホッカイドウ廃線あぼーんステークス」の歴史に名を残すかも知れませんね。
投稿者 まぐろ : 2007年05月12日 20:45
コメント
えぇ、えぇ、どーせ道産子はアマったれた根性なしのサヨですよ。
つーか、そこまでラッシュがひどいっつーんだったら
それこそ北海道に永住するべきだと思われ。
住んで汽車使えばそれなりに配慮はするでしょうね。
ＤＭＶ即実用化して大増結するとか（定員マイクロバス程度だから１０両（台？）ぐらい）。
北海道はいいぞ、特亜からはそれなりに距離はあるし
（ま、ロシアは近いけどな）
寒いし、雪は降るし、半年は積もるし、
暖房代かかるし、道新だし、
人口密度は低いし、エンゲル係数も低いし（食い物はある）、
財政再建団体候補自治体は佃煮にするほどあるし、
コンサだし、本ハムだし、ゴルフ場の数は日本一だし、
駒大苫小牧は特待生制度はあったし、民鉄はＪＲのみだし、黄砂も時々くるし、ガソリンは高いし、アカだらけだし（ToT;
大阪民国とはちがうんだＹＯ！と書いたらムカつきますか？
そうですか...
投稿者 ゴウダ ミツヒロ : 2007年05月13日 15:05
まー、素直に札沼線用のキハ40とか持って来たら多少は改善できそうな気もするんですけどねぇ（キハ201は3両編成なので逆にムダぽ）。
でも、札幌市域なんかはキハ201とか731系の需要がある位なんでそれなりにラッシュヒドスではないですか？（札幌市営地下鉄が非冷房なのはこの際突っ込まない方向でｗ）＞札幌に集中しすぎなのは問題有栖川という気もしますが。
追記：ほっかいどうでおどろいたこと
・しんごうきがたて
・おうちのよこのとうゆたんく
・ろかたのきょうかいひょうしき
・あさひかわしこうがいでもみえるちへいせん
・ごがつでもながそでじゃんぱーがいる（ないちじん）
・ごがつでもほてるでだんぼう
・まわるすしやがないちのまわらないすしやくおりてぃ
・けーきとそふとくりーむはうまー
あと、梅雨とゴキブリに無縁？なのは本州の人間からすると羨ましいｗ
※民国はまぁほれ、アレがアレでアレですからｗサヨというより特亜と童話が跋扈してるしｱｶﾋの大阪本社はあるし大阪府自体が財政再建団体オープンリーチ状態だし・・・ｗどっちもどっちという気もｗｗｗ
投稿者 まぐろ : 2007年05月13日 16:20
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